Will make good for super power
Шторм поломали, теперь настала очередь Терамора 
Всё-таки близы играют за орду

Всё-таки близы играют за орду

Говорят, среди американцев градус недовольства таким раскладом поднимается, они строчат гневные посты на форуме, им в ответ - идут блюпосты про то, что мы всё поправим в будущем и орда будет попячена, но не сейчас...
Пока я играла только за орду, мне казалось, что близы нас ненавидят... но после полугодовой экскурсии на "светлую" сторону, я поняла, что ошибалась... А с выходом каты это стало особенно заметно. Одна Азшара только чего стоит.
...и ещё группа называется "Таурены 80-ого лвл", а не гномы или эльфы
Да, одна из ключевых претензий к Катаклизму - то, что Орда необоснованно и нелогично получила в этом аддоне явный перевес и массу территориальных приращений за счёт Альянса. Альянс в замену - не получил ничего, только потерял. И МоР эту ситуацию не переломит, только усугубит.
Тралл - его любимое дитя
Тогда я вдвойне не понимаю, как он мог заменить его, Горрошем
Благодаря нему, конечно, ордынская экспансия расцвела, что называется, махровым цветом... Но это разрушило всё к чему стремился Тралл
Тогда я вдвойне не понимаю, как он мог заменить его, Горрошем
Он не заменил его Гаррошем, а повысил до Героя мира
значит... после панд выйдет что-то где орду задвинут за плинтус? Печально однако...
Хм... ну он стал аспектом, а аспекты они ничьи. Алекстараза же не за альянс и не за орду,
хоть и носит скин блад эльфийки. Или они специально для этого силушку у них отняли, чтоб Тралл смог вернуться?...всё равно как-то слабо вериться, у него теперь семья, дети... куда ему в вожди...
ну он стал аспектом, а аспекты они ничьи No more aspects
Семья и дети - вождизму не мешают, даже где-то способствуют
А от куда информация, что Тралл вернётся на трон орды?..
А от куда информация Да хоть и отсюда:
Gameplanet: Can you tell us a bit more about the upcoming raid on Orgrimmar?
Brack: Sure. We haven't designed very much of it right now, we just know we do want to have the recognition from the Horde and Alliance that we have to depose Garrosh as the leader of the Horde and reinstate Thrall as Warchief. I'm really excited about it from a player perspective, because I think if you're an Alliance player, the idea about doing a raid into the heart of your enemies capital is really satisfying, and deposing the enemy leader is super gratifying. On the Horde side, it's going to be super cool to have a raid in your own home town, and who doesn't want Thrall to be the leader of the Horde?
ну не люблю я людишек, не-лю-блю!Жестокий, вы мужик, товарищ Хиус, закопипастеил и доволен, а мне сиди, переводи теперь...
P.S.: А промт-то жжёт : "мы должны свергнуть Garrosh как лидер Орды и восстановить Рабство..."
Альянс счастлив?
Альянс счастлив? Альянс не виноват же, что его так Блекмур назвал. Даже Артас его не одобрял
Чего Артес не одобрял, имя или Блекмура?
ну не люблю я людишек, не-лю-блю Это и есть они, те самые мизантропия с социопатией
Сравним.
Рассы вошедшие в Альянс:
Эльфы - чуть не разе*али собственную планету, из-за желания быть великими. (-)
Люди - повторили подвиг, и от себя добавили. (-)
Дварфы - Вызвали Рогнароса. (-)
Гномы - особых нареканий нет, разве что город залили токсичными отходами, ухлопав половину своего народа... не особо сурово, в мировых масштабах. (-/+)
Дренеи - ну тож вроде ничего себе так, хотя большая часть их народа поддалась на посулы демонов... (-/+)
Воргены - пока ничего страшного не сделали. (_)
5/2
Рассы вошедшие в Одру:
Орки - у этих та же хрень, что и у дренеев. (-/+)
Тролли - Ввзвали Хаккара. (-)
Таурены - в порочащих их делах, не замечены. (+)
Блад эльфы - преданы и почти уничтожены. Гадости делали, но в чужом мире. (-/+)
Нежить - просто преданы. Гадости делали, но не по своей воле. Глобального гавна, в мировых масштабах натворить не успели. (-/+)
Гоблины - пока ничего страшного не сделали. (_) или записать им в пакости, бронирования Смертокрыла?
4/4
...вы же не считаете себя социопатом, из-за не любви к подонкам?
Альянс
Эльфы - чуть не разе*али собственную планету, из-за желания быть великими.
Грех меньшей части, большая ей активно противодействовала и в итоге победила, не допустив еще большего ущерба. С тех пор между НЭ и мутантами-ощепенцами (нагами и сатирами) есть стойкая неприязнь и вражда. НЭ сокрушили империи троллей, но это была война за выживание, а не на уничтожение. Участвовали в Войне Песков и тем спасли мир от нашествия селетидов. При самых худших раскладах (+/- = 0)
Люди - повторили подвиг, и от себя добавили. (-)
Понятия не имею, о чём речь. Совершенно
Дварфы - Вызвали Рогнароса. (-)
Аналогично, дела меньшей части в войне с большей, даже вообще одной единственной личности. И сами Чёрное железо этого не одобряют. В худшем случае (+/- = 0)
Гномы - особых нареканий нет, разве что город залили токсичными отходами, ухлопав половину своего народа...
Это была авантюра отдельной личности в борьбе за власть. Гномы не одобряют этого и сами от этого и пострадали. Нейтральные. (0)
Дренеи - ну тож вроде ничего себе так
Дренеи - это дренеи. А демоны - это эредары. Уже много тысяч лет это разные народы. И грехи эредар дренеев никак не касаются, более того, они постоянно страдают от эрадар и активно им противодействуют. Жили с орками и другими расами Дренора в мире, милитаристических амбиций не имеют. Имеют все основания орков ненавидеть, но не демонстрируют ненависти +
Воргены Вообще-то на самом деле они - люди. Это для игры у них вид другой
Итого у альянса +2 балла
Орда
Орки - у этих та же хрень, что и у дренеев. (-/+)
Хорошо бы, кабы так. Но нет. Увлечены жаждой крови, учиняли геноцид в Дреноре. бОльшая часть потом пришла в чужой мир, учиняла геноцид и разорение в Азероте. Имели притязания захватить всю планету, вплоть до сих пор. Имеют постоянную склонность к агрессии и милитаризму (издержки молодого народа, это логично, хоть и печально). Первыми стали практиковать чернокнижие, что стало семенем будущей Плети. Часть орков успешно расфигачила собственную планету к чертям. Только за то, что в орках есть и много хорошего, они просто заблудились и есть среди них светлые личности можно зачесть им (+/- = 0)
Тролли - Ввзвали Хаккара. (-)
Но сами же с ним и боролись. Зато воевали с кираи и остановили их, тем спасли весь Азерот. Наверняка сражались в Войне древних на стороне Азерота. Но неоднократно угрожали другим народам Азерота и имеют милитаристические притязания. Людоеды (в широком смысле этого слова), практикующие дикие кровавые ритуалы. (+/- = 0)
Таурены - в порочащих их делах, не замечены. (+)
Сражались в Войне древних на стороне Азерота, в целом миролюбивы и не имеют милитаристических настроений. Но, проводя аналогию с дварфами - можно твёрдо сказать, что не все из них такие няшки. Гримтотемы - изрядная часть тауренов Калимдора - шовинисты и ксенофобы с расистскими настроениями, резали как своих, так и чужих. Вот как работают введенные выше и не мною критерии. (+/- = 0)
Блад эльфы - преданы и почти уничтожены. Гадости делали, но в чужом мире. (-/+)
Наркоманы и неуравновешенные психопаты, падкие на магию и неразбрчивые. Замышляли против Азерота козни с Легионом (да, не все, но часть из) Но со славной историей и далеко не все из них - потеряны для общества. Многие искренне обратились к свету. Очень цивилизованные, образованные и интеллектуальные, цвет культуры Азерота. Но заносчивые, чванливые и высокомерные, спесивые. Поэтому да (+/- = 0)
Нежить
Практически абсолютное, осознанное и сознательное избранное зло как оно есть - гадости делают именно по своей воле и гадости делают целым народом. Совершенно противны природе. Порождение демонической магии. Ладно бы были озабочены просто вопросами выживания, но нет. Тоталитаризм, милитаризм, экспансионизм, геноцид, негуманные эксперименты над живыми разумными существами. Козни глобального масштаба, желание уничтожить все живые расы. Занимают земли живых людей Альянса. Опустошили Гильнеас и изгнали воргенов. Никак не желают упокоиться. Абсолютный (-)
Гоблины - пока ничего страшного не сделали. В целом, как раса - да. Нейтральны, неконсолидированы. Имеют определенную цивилизационную функцию в Азероте, как народ, обеспечивающий связи между континентами и распространяющий знания (не даром, разумеется, но). В Орде только часть их, малая. Правда эта часть вполне включилась в орковский милитаризм, активно занимаются оружием массового поражения. (+/- = 0)
Итого у Орды -1 балл.
По любому выходит, что подонки ВоВ преимущественно в Орде
Неадекватов мне встречлось примерно поровну, там и там, поскольку я играл и там и там. Ганк маленьких, матюки и злоба в пугах - везде одинаково. Но вот ненавижу людей - встречал только в Орде.
Я про междоусобные разборки вообще не заикалась. Кто там между собой дрался это дело каждого, в Азероте нет рас которые бы вообще не воевали, даже тауренам, и тем пришлось с кентаврами за территории сражаться. Так что этот аргумент снимается с повестки. Я мереяю глобальными мерками, кто из рас больше планете угрожал.
Не зачёт.
Участвовали в Войне Песков
Тролли тоже воевали и с силитидами, и с прочими угрозами Азероту, и причём поболе эльфов... ибо тупо старше.
Понятия не имею, о чём речь.
О Деларане и привлечении внимания Саргараса.
Увлечены жаждой крови,
а где же коронный аргумент про большенство/меньшиство? То есть двум дренеем можно делать из своего народа демонов, а одному орку нельзя?
Не зачет.
Имеют постоянную склонность к агрессии и милитаризму
...не с теми орками вы общались, я кроме Горроша не знаю больше милитаристов-маньяком.
Гримтотемы - изрядная часть тауренов Калимдора
Они сделали что-нибудь угрожающее Азероту?
И не надо валить на мои критерии, это вы начали выгораживать дварфов, валя всё на Черное Железо, следовотельно Грим Тотемов тудаже.
Не зачёт.
Наркоманы и неуравновешенные психопаты, падкие на магию и неразбрчивые.
Вот слово, в слово, про людей можно сказать тоже самое.
да, не все, но часть из
Туда же. К Чёрному Железу и Грим Тотемам.
Не зачёт.
Специально, для того чтобы вы так не плевались ядом, сотру нежити плюс.
итог: 5/2 против 4/3, остаюсь при своём мнении.
Неадекватов мне встречлось примерно поровну, там и там, поскольку я играл и там и там. Ганк маленьких, матюки и злоба в пугах - везде одинаково. Но вот ненавижу людей - встречал только в Орде.
Тут не поспоришь, болбоёбы есть везде. Мне наверно просто повезло.
... простите... вы не поняли, что я про ненависть к людям вообще-то не серьёзно написала?
Я к пиксельным людям плохо отношусь... а к живым очень даже хорошо... ну... разве что не люблю тех кто не по делу материться в рандомах... но подозреваю, что я не одна такая
Альянс
Я мереяю глобальными мерками, кто из рас больше планете угрожал. Не зачёт. Войнушка с троллями не считается? Вот и ладненько. Так и остается значит, по очкам. Проблему создали, сами её и устранили. Мир от силитидов защищали, демонов останавливали +/- = 0
О Деларане и привлечении внимания Саргараса. Не считается, Саргерас и так внимания с Азерота после Раскола не снимал и искал пути как попасть. Орден Тирисфаля боролся с демонами. Люди изначально никаких захватнических и глобально-доминационных планов не строили, просто изучали себе магию, даже не в курсе особо, что демоны существуют и как-то не неё ведутся. Кстати, Саргерас, когда с Эгвинн дрался - он вообще до этого за драконами охотился. Так что претензия мимо кассы. Люди няши, +1 же.
а где же коронный аргумент про большенство/меньшиство?
Тут не катит большинство/меньшинство, потому что дренеи и эредары - уже много тысяч лет два разных народа идущих различным путём с разной судьбой. Это всё равно, как обвинять современных НЭ в том, что есть сатиры, наги и их козни. Абсолютно та же фигня. Дренеи - самые няшки вообще в ВоВе
Орда
...не с теми орками вы общались, я кроме Горроша не знаю больше милитаристов-маньяком.
Ойдану, то то политика Гарроша современная нашла такой живой и восторженный отклик у орков Орды. Только старики, помнящие, к чему приводят милитаризм и неуёмные амбиции пытались вразумить молодняк, но кто ж их будет слушать, старых пердунов. В стариках же голос крови пригас, они уже не в теме. А молодёжь - это истинный дух орков. Покажем всем кузькину мать, наведем шороху, орки рулят, а Гаррош - то что и нужно было Орде, не то, что эта мямля Гоэль. Но именно за стариков и Гоэля оркам +/-, а итог всё-равно 0.
Они сделали что-нибудь угрожающее Азероту?
Зачёт зачёт! Конечно! Сравнение с Чёрным железом - самое оно, даже ЧЖ еще няшки по сравнению с Гримтотемами. ЧЖ всего лишь испытывают сильную неприязнь к остальным дварфам из-за старых разногласий, но в целом - клали большой с пробором на остальные расы, главное не суйтесь к нам и дайте зохватить Каз Модан. А Гримтотемы известны известны своими ксенофобией и расизмом, Магата считает тауренов высшей расой, а все остальные хочет уничтожить или поработить. И не гнушается в своих делишках ничем. Гримтотемы устроили резню в Громовом утёсе, убили Керна, подставили Гарроша (да, это была феерическая подстава). Гримтотемы не входят официально в Орду, но они симпатизируют милитаризму Гарроша (Магата говорила ему о своих симпатиях). И они - огромная часть расы тауренов в Калимдоре. Нет, такую силу нельзя списывать со счетов и именно из-за них у тауренов +/- = 0.
Вот слово, в слово, про людей можно сказать тоже самое.
Нет, у людей такого нет. Потому что иначе были бы примеры
И да, на гримтотемов по западлистости не похожи ни БЭ, ни ЧЖ. Про последних двух известно, что среди них есть разные товарищи, с разной позицией по отношению к другим расам, адекватные и даже союзнические. А вот про гримтотемов это неизвестно, они - одна клика Магаты, делают по воле её и взгляды её видимо разделяют поголовно.
Специально, для того чтобы вы так не плевались ядом, сотру нежити плюс.
Да нет, всё так и есть. Я могу даже согласиться, что может быть люди не такие няши. Но дренеи натягивают Альянсу явный +1, а вот нежить Орде -1 точно делает. Орда однозначно плохая
Нежить постоянно плетёт козни против всего мира, ведёт бесчеловечные исследования и эксперименты, постоянно учиняет геноцид на захваченных землях. Это общеизвестно. Сильвана скоро станет КЛ#2, уже если надо - вмешивается и ломает волю своих людей (история с Кольтирой тому пример). Орки под водительством Гарроша - вынашивают планы захвата всего мира, уничтожения Альянса. Да да, Гаррош именно этого желает и говорит об этом. У Альянса такого не встретишь. Никто не говорит о том, что завоюет и уничтожит всю Орду, довольно только того, чтобы Орда не создавала проблем, не зарилась на чужое и вернула то, что не их. Тут всё на лицо. Сейчас в Орде два явных зла при том, что Альянсу на такое и ответить-то нечем, никаких глобальных пакостей. Можно было бы записать им притязания на Лордерон - так у них есть для этого мотив, Лордерон был родиной многих еще живых людей Альянса и воргенов, их земля, с которой их выгнали.
простите... вы не поняли, что я про ненависть к людям вообще-то не серьёзно написала?
Та я и не думал такого, но я говорю о том, что слышал вполне серьезно. В смысле - люди так говорили, это их мотивация играть за Орду. Это есть. В каком-то смысле это даже хорошо, даже не в каком-то, а просто хорошо. Что они могут так пар спустить на пиксельных хуманах, выплёскивая своё зло из реала. Меньше всякой дряни в реале (ведь игры, вопреки расхожему в америках мнению - не озлобляют людей, а наоборот успокаивают, мозгу-то почти всё-равно на каких людях срываться).
А так-то - я ж говорю, я знаю, каждый приходит в Орду своей дорогой. Многие потому, что там самые не-люди в игре живут. Просто некоторым играть людьми скучно.
аже не в курсе особо, что демоны существуют
их вообще-то предупреждали, не злоупотреблять магией
Люди няши, +1 же.
Хрен там! вот не пропущю людей в няши, хоть убивайте меня
Это всё равно, как обвинять современных НЭ в том, что есть сатиры,
Эльфы бессметные (ну... были до недавнего момента), а следовательно - да, можно спросить, почему тогда они не уследили...
Дренеи - самые няшки вообще в ВоВе
Дренеефил, фу!
Магата считает тауренов высшей расой
а ничего что у всех такие были? И у эльфов, и у людей, и у орков...
они симпатизируют милитаризму Гарроша
Мало ли кто кому симпатизирует о_О
как в анекдоте:
... сажайте тогда и за изнасилование.
А вы кого-то изнасиловали?
Нет, но прибор-то имеется.
У Альянса такого не встретишь
враки, Праудмур хотел изничтожить всех ордынцев, и кое кого из альянса... хотя вы мне скажите - "ну это же единичный случай" и подрожите гнуть своё...
В смысле - люди так говорили,
люди ещё говорят: Орда это люди играющие за уродов, а Альянс - уроды играющие за людей.
Так! Включаю самодура. Мне надоело спорить, я вас просто побью!
Рисовала в спешке, по сему кривенько... но думаю понятно что к чему
их вообще-то предупреждали, не злоупотреблять магией
Никто их особо не предупреждал. Да никто особо и не злоупотреблял. Из людских магов - только совет Даларана, да орден Тирисфаля катили на действительно крутых магов. Большинство людских магов вообще нифига не знало о Расколе, Войне древних, опасности Легиона. Орден Тирисфаля был, знал и с демонами боролся. Но люди никак не виноваты в том, что демоны уже вовсю за Азеротом следили.
вот не пропущю людей в няши, хоть убивайте меня
Ну, если моделькой - то да, они корявые, это точно. Почти что самые корявые
а следовательно - да, можно спросить, почему тогда они не уследили
Ну, это абсурдное было бы овинение, учитывая то, что нагами и сатирами стали такие же эльфы, существа со свободной волей. Сами выбрали этот путь. Как можно в этом обвинить того, кто этот путь не выбрал? Ну нельзя же. Зато позиция НЭ по этому вопросу ясна - не одобряют и враждуют.
Дренеефил, фу!
Я просто справедливый же. Они действительно никогда никому никакой пакости не сделали. Войн не развязывали, жили со всеми в мире. Их действительно не в чем обвинить. А то, что случилось в своё время с эредарами - это беда дренеев, большая и страшная.
а ничего что у всех такие были?
Не у всех они были настолько заметны и так важны с позиции текущего состояния мира. Вон что гримтотемы по всему Калимдору устроили, своим же соплеменникам. При том, что не жили как ЧЖ отдельно где-то своим государством, а бок о бок, в одних городах. Вообще всё это к тому, что даже позитивные таурены - не безупречны. В семье не без урода. Но сравнивая, как я говорю, с ЧЖ - дварфам просто пофиг на остальной Азерот и его население, им бы Каз Моданом рулить. Там их собственные расовые дрязги.
враки, Праудмур хотел изничтожить всех ордынцев, и кое кого из альянса... хотя вы мне скажите
Я скажу, что собственная же дочь и другие люди из Куль Тираса - не разделяли такой его точки зрения. Добрососедство и общая пролитая кровь - оказались важнее скверных идей. А и то, уместно вспомнить, после чего Праудмур стал именно так относиться к оркам. Вторая война и то, что старая Орда учинила в Восточных королевствах - были свежи в его памяти, погибший сын, погибший флот, разорение земель. Я говорю - при всём этом, люди, имея все основания орков ненавидеть и желать их уничтожения - не сделали этого. Хотя Каэль'Тас Теренасу такой вариант и предлагал.
люди ещё говорят: Орда это люди играющие за уродов, а Альянс - уроды играющие за людей.
Да да, точно!
Ну, если моделькой - то да, они корявые, это точно. Почти что самые корявые
О нееет, есть карявие
они не хорошие и не плохие
в некоторых играх, где существует деление на фракции или мировоззрение хороший/плахой, люди есть и там и там... они универсальные, так сказать, или двуличные... зависит от того кто играет
Рядом с ними те же тролли веками жили и вполне себе нормально, если не нарывались.
это ещё кто на кого нарывался...
Как можно в этом обвинить того, кто этот путь не выбрал
То есть обвинения с орков в кровожадности мы снимаем, и записываем их в белые и пушистые няши? Угу, так и запишем.
Их действительно не в чем обвинить.
Я тоже самое говорила про Тауренов... Но вы придрались к отделному клану настроенному на уничтожение мира... ну тогда и я буду воспринимать эредаров как злое дополнение к Дренееям.
ри том, что не жили как ЧЖ отдельно
ЧЖ изначально вело войну по уничтожению Бронзобородов и ... как там этих громовых называют? Забыла.
Я скажу, что собственная же дочь и другие люди из Куль Тираса - не разделяли такой его точки зрения
ну да, я этого и ждала... могли бы и не утруждаться
что старая Орда учинила в Восточных королевствах - были свежи в его памяти
такая формулировка может послужить оправданием ЛЮБОМУ злодейству.
Да да, точно!
ну ещё бы... кто б сомневался.